Παρασκευή, Μαΐου 19, 2006

τι συζητάμε?! That's how it all started (or not?)!

Update 2: Μια ακόμα μεγάλη εφημερίδα, η New York Post, δημοσιεύει άρθρο που ενισχύει την άποψη του διαχωρισμού των μη-μουσουλμάνων πολιτών του Ιράν μέσω της ενδυμασίας (του ίδιου ανταποκριτή). Επίσης το Assosiated Press όχι μόνο επιβεβαιώνει την πρόσφατη ψήφιση νόμου περί ενδυμασίας για τους μουσουλμάνους αλλά αναφέρει και μερικά αποσπάσματα. Δεν θα αργήσει να ξεκαθαρίσει το θέμα, αν υπάρχουν κανόνες στο νέο νόμο για τους μη-μουσουλμάνους.
Update: Το θέμα ξεκίνησε χθες με την δημοσιεύση από την καναδική National Post, μια σοβαρή και μεγάλη εφημερίδα, ως είδηση ότι στο Ιράν ψηφίστηκε νόμος που υποχρεώνει να γίνεται εμφανής ο θρησκευτικός διαχωρισμός στην ενδυμασία, γεγονός που αν επιβεβαιωθεί θα είναι μια τεράστια αποκλειστικότητά της. Σηκώθηκε αμέσως μεγάλος θόρυβος στα blogs, ειδικά αφού δεν πρόκειται για μια ξεχασμένη μεσαιωνική πρακτική αλλά το ίδιο μέτρο προσπάθησαν να εφαρμόσουν πριν 5 χρόνια οι Ταλιμπάν στους Ινδουϊστές. Ειναι δεδομένο ότι ψηφίστηκε νόμος για την ενδυμασία των μουσουλμάνων. Το αν όμως θα επιβάλει, όταν εφαρμοστεί, υποχρεώσεις στους μη-μουσουλμάνους αμφισβητήθηκε έντονα [1] [2] [3]. Τελικά η εφημερίδα απέσυρε το άρθρο και έβαλε ένα νέο που παρουσιάζει όλες τις απόψεις στο ζήτημα. θα συνεχίσουμε να παρακολουθούμε το ζήτημα μέχρι να ξεκαθαρίσει.

Original post:
Κάπως έτσι είχαν ξεκινήσει τα πράγματα και πριν 70 χρόνια περίπου στην Ναζιστική Γερμανία... Το Ιράν ετοιμάζεται να κάνει άλλο ένα βήμα προς την πλήρη ναζιστικοποίηση, μετά το κρέμασμα ομοφυλόφιλων, το δημόσιο μαστίγωμα διαδηλωτών, την παρωδία εκλογών, την καταστολή της ελευθερίας της έκφρασης [2], τον βασανισμό δημοσιογράφων, τις ρατσιστικές και αντισημιτικές δηλώσεις του γελοίου προέδρου του περί καταστροφής του Ισραήλ και άρνησης του Ολοκαυτώματος κτλ. Τώρα οι ισλαμοφασίστες μουλάδες αποφάσισαν να διαχωρίσουν τους μη-μουσουλμάνους κατοίκους του Ιράν, αναγκάζοντάς τους να φέρουν διακριτικά της θρησκείας τους! Το κίτρινο αστέρι του Δαβίδ που επέβαλαν οι Ναζί, ως μέσο αναγνώρισης και αποφυγής των Εβραίων, σήμερα στο Ιράν γίνεται ένα κίτρινο κομμάτι ύφασμα:

Human rights groups are raising alarms over a new law passed by the Iranian parliament that would require the country's Jews and Christians to wear coloured badges to identify them and other religious minorities as non-Muslims.

Iran's roughly 25,000 Jews would have to sew a yellow strip of cloth on the front of their clothes, while Christians would wear red badges and Zoroastrians would be forced to wear blue cloth.


13 σχόλια:

Γ.Σαρηγιαννίδης είπε...

Πραγματικά τρομαχτικό!
Είναι όμως αξιόπιστη η πηγή; Δε μπόρεσα να βρω πουθενά αλλού αναφορά στο ζήτημα παρά μόνο στο καναδέζικο site που αναφέρεις.

Γ.Σαρηγιαννίδης είπε...

Βρήκα και μια πηγή που ισχυρίζεται ότι η πληροφορία είναι ψευδής:
http://www.940news.com/locale.php?news=2512

Roark είπε...

Στο link δημιουργεί αμφιβολίες, δεν το καταρρίπτει όμως. Είναι απλά η άποψη ενός δημοσιογράφου με βάση την εμπειρία του, όχι γεγονός. Βασικά η πρακτική να φοράνε διακριτικά οι αλλόθρησκοι, και ειδικά οι Εβραίοι, έχει πάρα πολύ μεγάλη ιστορία στην Περσία και γι'αυτό δεν θα μου έκανε εντύπωση να είναι στα σκαριά αυτός ο νόμος. Δεν είναι η μόνη νομική διάκριση σε βάρος μη-μουσουλμάνων που θα ισχύσει, αν εφαρμοστεί τελικά, αφού ήδη το δίκαιο του Ιράν είναι γεμάτο τέτοιες. Άλλωστε πριν ελάχιστα χρόνια το ίδιο έκαναν οι Ταλιμπάν στους Ινδουϊστές.
http://www.parstimes.com/history/jews_persia.html
http://bahai-library.com/newspapers/080900.html
http://www.iranchamber.com/religions/history_of_iranian_jews2.php

Eπίσης βλέπω ότι τώρα αναφέρεται και στην Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jews_in_Iran#Current_status_in_Iran

Ανώνυμος είπε...

Το ότι είναι κάτι στη Wikipedia δε λέει απολύτως τίποτα. Όπως είπα και στο Σπιτάκι επί του θέματος, άμα θέλετε πάω να γράψω και για την Ελλάδα, ότι είμαστε πυρηνική υπερδύναμη χάρη στη βοήθεια των Ελ.

Γενικά, καλά έκανες που το ανέφερες Ρόαρκ, αλλά πιστεύω ότι ο τρόπος που το ανέφερες ήταν αρκετά ανεύθηνος. Προπαγανδιστικός αν θες.

Κοίτα και τα link που δίνεις. Κοίτα που δεν έχει εμφανιστεί ακόμα η είδηση ούτε στο Reuters, ούτε στο BBC, ούτε στους NYT.

Με το τωρινό κλίμα κατά του Ιράν στην Αμερική, δεν πιστεύεις πως κάτι τέτοιο θα γινόταν πρωτοσέλιδο μέσα σε λεπτά αν ήταν τόσο προφανές ότι είναι αλήθεια;

Που μπορεί να είναι δηλαδή. Δεν ξέρουμε. Και αν είναι, είναι προφανώς κάρα-κάρα-κάρα-απαράδεκτο, και ναι, μας φέρνει πολύ πιο κοντά σε σύρραξη.

Αλλά, για την ώρα, υπάρχουν πολλοί λόγοι να είμαστε επιφυλακτικοί με την είδηση, και να μη βιαστούμε να βγάλουμε συμπεράσματα.

Ανώνυμος είπε...

Κατά τα φαινόμενα, πρόκειται για διασπορά ψευδών ειδήσεων από Ιρανούς αντικαθεστωτικούς. Let's not jump the gun on these things. Θυμόμαστε όλοι πολύ καλά τις "αξιόπιστες πληροφορίες" του Chalabi και των φίλων του για το πυρηνικό πρόγραμμα του Σαντάμ - και τον καταλυτικό ρόλο που έπαιξαν στην προετοιμασία του πολέμου στο Ιράκ.

Harry Peitsinis είπε...

However, this report has yet to be independently verified by human rights organizations and prominent international news agencies

wikipedia

Eν τω μεταξύ όταν κλικάρω το λινκ του ρόαρκ μου βγάζει το σάιτ της National Post αλλά στη θέση του άρθρου υπάρχει κενό. Φταίει ότι δεν είμαι registered μέλος ή βγαινει σε όλους σας;

Στη συνέχεια του άρθρου η βικιπαίδεια αναφέρει: The New 940 Montreal cites an Israeli Middle East expert, Meir Javedanfar, saying the report is false. "It's absolutely factually incorrect," he told The New 940 Montreal. "Nowhere in the law is there any talk of Jews and Christians having to wear different colours. I've checked it with sources both inside Iran and outside." The National Post cites Iranian expatriates living in Canada as its primary source on the story

Οπότε το "τι συζητάμε" μάλλον πρέπει να πάρει μια αναβολή μέχρι νεωτέρας...Ως τότε να συζητάμε και να παρασυζητάμε...Λίγη υπομονή δεν έβλαψε κανέναν

GreekForum είπε...

Από το άρθρο της διάψευσης, βγαίνει κάτι ενδιαφέρον (αν ισχύει και αυτό) στην τελευταία παράγραφο:

...
However, Mr. Kermanian added that Jews in Iran still face widespread, systematic discrimination. “For example if they sell food they have to identify themselves and their shops as non-Muslim,” he said.

Kensai είπε...

Ε και οι αεροπορικές εταιρείες γράφουν αν προσφέρουν kosher γεύματα... :p

Roark είπε...

Η είδηση, και όλες οι σελίδες, ήταν πάντως χθες ελεύθερες.

Τελικά ο ίδιος ο συγγραφέας του άρθρου αλλάζει τώρα το κείμενό του.

The Simon Wiesenthal Centre and Iranian expatriates living in Canada had confirmed that the order had been passed, although it still had to be approved by Iran’s “Supreme Guide” Ali Khamenehi before being put into effect…
Ali Reza Nourizadeh, an Iranian commentator on political affairs in London, suggested that the requirements for badges or insignia for religious minorities was part of a “secondary motion” introduced in parliament, addressing the changes specific to the attire of people of various religious backgrounds.
Mr. Nourizadeh said that motion was very minor and was far from being passed into law.
That account could not be confirmed.


Εδώ μια καλή σύνοψη της όλης ιστορίας μέχρι στιγμής, που ευτυχώς για τις μειονότητες στο Ιράν, δεν φαίνεται να είναι τόσο τραγική όσο εμφάνιζε το αρχικό άρθρο της National Post.

Είναι όμως εντυπωσιακό πόσο γρήγορα το ίντερνετ μπορεί να φιλτράρει και να ελέγχει την ακρίβεια των δημοσιευμάτων.

Harry Peitsinis είπε...

Ναι για το ίντερνετ συμφωνώ αλλά υπάρχει και έξτρα επαγρύπνηση γιατί είμαστε στο κατώφλι του πολέμου και τέτοιες ειδήσεις αποτελούν όπλα στον πληροφοριακό πόλεμο που προηγείται συνήθως της σύρραξης.

Οι λόγοι της άμεσης κινητοποίησης είναι πολυ πιο βαθείς από τις δυνατότητες ελέγχου του ίντερνετ και η συγκεκριμένη είδηση ήταν πολύ παραπάνω από μια απλή είδηση νομίζω

Ανώνυμος είπε...

Φώτη, δεν υπάρχει θέμα. Χτες διάβασα ένα άρθρο με διαψεύσεις από την ιρανική πρεσβεία στην Οτάβα, απ' τον εκπρόσωπο του Ιράν στον ΟΗΕ, από την ηγεσία της εβραϊκής κοινότητας στο Ιράν. Όλοι είπαν ότι η είδηση είναι ψευδής. Το AP έχει το πλήρες κείμενο. Αν υπήρχε κάτι εκεί για ενδυμασίες μειονοτήτων θα το είχε ήδη βγάλει πρώτο θέμα. Δυστυχώς ξέχασα να κάνω bookmark το σχετικό άρθρο και το έχω χάσει.

Η NY Post (που, αν και μεγάλη σε κυκλοφορία, είναι τόσο σοβαρή εφημερίδα, όσο είναι σοβαρό κανάλι το Fox News) βασικά αναδημοσιεύει το άρθρο του Taheri (που αν δεν κάνω λάθος είναι η original πηγή της είδησης για τη National Post).

Μνημονικός κανών:
NY Times, Washington Post: σοβαρές εφημερίδες
Washington Times, NY Post: φυλλάδες =)

Roark είπε...

Πράγματι το ΑΡ λέει ότι διαβάζοντας τον νόμο δεν φαίνεται να αφορά τις μειονότητες.
http://seattlepi.nwsource.com/national/1107AP_Iran_Dress_Code.html
Αφορά τελικά την καταπίεση της πλειονότητας με την αναθεώρηση προς το αυστηρότερο του κώδικα ισλαμικής ενδυμασίας.

Πάντως μέχρι και ο πρωθυπουργός του Καναδά είχε κάνει δηλώσεις θεωρώντας πιθανό ότι αφορά τις μειονότητες:
http://www.canada.com/topics/news/national/story.html?id=4b0638c0-b960-426a-a066-fbce00191f27&k=10386

Ανώνυμος είπε...

"Μια ακόμα μεγάλη εφημερίδα, η New York Post"

The New York Post is not big and it is not a newpaper.Einai fyllada tou kolou.They sell it in the grocery stores together with broccoli and it costs nothing.They just give it away.It is like our "espresso" and maybe worse.It hurts even to glance at the cover.

Enter your email address:

Delivered by FeedBurner
















Join the Blue Ribbon Online Free Speech Campaign








Referrers

Based on original Visionary template by Justin Tadlock
Visionary Reloaded theme by Blogger Templates | Distributed By Magazine Template

Visionary WordPress Theme by Justin Tadlock